Frank E Ring

frimerker og postkort som kultur og hobby

Vedlagte foto som viser fram- og bakside av konvolutten som har gått frå Uvdal (”Opdal”) via Kongsberg til Karlstad, er stempla på Kongsberg 6. januar 1879 og i Karlstad 7. januar 1879.

A. Var det vanleg på denne tida å stemple brev både på sendarstad og mottakarstad?

B. I tillegg til Kongsberg- og Karlstad-stempel er det også eit anna stempel på baksida av konvolutten: ”PKXP.NR.7.NED 7/1 1879”. Kva tyder det?

På eit anna brev eg har, men som har gått frå Karlstad til Kongsberg, ser det ut som det står ”PK[...] OPP 31/7 1881”.

Elles viser eg til brukarforumet i Digitalarkivet: 76669: Filateli – brev og stempel Kongsberg til Karlstad 1879 

Visninger: 272

Svar på dette

Svar til denne diskusjonen

Hei!
A. Ja! Stempling av postforsendelser over landegrensene var hjemlet i "Hovedpostkonventionen om Verdenspostforeningen med tilhørende Ekspeditionsreglement", første gang vedtatt i 1874.
Stempling av frimerker ved senderstedet har vært fulgt fram til 2000-tallet, stempling av alle sendinger med mottakerstedet ble sløyfet på første halvdel av 1900-tallet. Jeg sitter med postkonvensjonen vedtatt i Roma i 1906, her står det fortsatt i ekspedisjonsreglementets avsnitt IX om stempling:
1. Paa forsendelser fra lande, der tilhører foreningen, anbringes et stempel, der - saavidt mulig med latinske bokstaver - angir avgangsstedet og indleveringsdatum. Alle gyldige frimerker skal derhos kasseres.
2. - Ved ankomsten til bestemmelsesstedets postanstalt datostemples breve paa baksiden og brevkort paa forsiden. - - -

B. PKXP.NR.7.NED 7/1 1879 er et svensk jernbanestempel, med andre ord et stempel brukt av postfunksjonærer ombord på toget som foretok nødvendig behandling, sortering og pakking av posten i en egen kupe eller vogn som fulgte toget. Det nevnte stempelet ble brukt på strekningen, eller del av strekningen, mellom Charlottenberg og Laxå. NED = den ene veien, UPP (ikke OPP) = den andre veien. Kilden for dette er "FACIT Postal Ortstämplar och Posthisoria" (flere utgaver - benevnt med romertall, jeg har Postal VII fra 2004). Det står ikke klart hvilken retning som er UPP og hvilken retning som er ned - men det går jo fram av forsendelsesveien på dine eksempler. PKXP skal visstnok stå for Postkupéexpedition.

Postekspedisjonen på norsk side har litt forskjellig navn avhengig av hvilken periode vi snakker om, men i 1879 var Kongsvingerbanen fortsatt hovedpostforbindelsen til utlandet, og ble benevnt Christiania Omkarteringskontor. Norske postfolk fulgte med toget fra Christiania til Charlottenberg, og der overtok de svenske kollegene.
For så mykje fagkunnskap må eg berre bøye meg i støvet og takke så mykje.
Jeg ser nå at jeg har vært litt upresis med hensyn til regler for stempling av frimerker ved senderstedet. Når jeg skriver at slik stempling har vært fulgt fram til 2000-tallet, så snakker jeg om norsk praksis og ikke internasjonale regler!
Jeg har ikke tilgang til noen internasjonale overenskomster i UPU etter 2. verdenskrig, men jeg antar at den økte postmekanisering og maskinsortering av post ved sentrale postterminaler gjorde at slike regler falt bort. I Kairokonvensjonen i 1934 var det fortsatt følgende krav (Avsnitt V Artikkel 141):
"1. Avsenderpoststedet stempler brevpostsakene på forsiden med stempel som angir - såvidt mulig med latinske bokstaver - utgangssted og innleveringsdag. Når det er flere posthus på et sted, skal stempelet angi hvilket som er innleveringspoststedet. - "

(I tillegg står det om fritak for frankeringsmaskiner og sendinger med moderert porto når utgangsstedet står angitt.)

I 1934 er krav om ankomststempel forsvunnet, men det var krav om at bl.a. feilsendte sendinger skulle stemples.
Hei Anfinn,
Av nettverkstekniske årsaker var jeg nødt til å fjerne vedleggene dine og sette dem inn her som bilder med mindre oppløsning istedenfor. Håper det er greit for deg.

RSS

Siste aktivitet

Gisle Martin svarteTrond Rosselands diskusjon oppdatering
"Siden holdes oppe men har ikke blitt oppdatert med tanke på lenker på lang tid.De…"
20 mar
Rolf Erik Sjøstrand svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Hei igjen. Takk for innspill vedr. ny NK Inge. Denne NK’en måtte jeg bare skaffe…"
5 mar
Trond Rosseland la inn en diskusjon

oppdatering

Lurer på om det ikke er noen oppdateringer på denne siden lengre?Linker til websider er utdatert.Se mer
24 feb
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Ja, det er noen endringer, men ikke store greier. Jeg har oppdatert regnearket mitt til 2024, og…"
5 feb
Inge Svinnset svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Bra initiativ. Her er vist til NK 2014. Hvis jeg har forstått det rett har siste utgaven av…"
4 feb
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
""Dersom det er interesse for det kan jeg legge ut det jeg har for Ib og II…"
2 feb
Rolf Erik Sjøstrand la til en diskusjon i gruppen Klassisk Norge
Miniatyrbilde

NK 42 vannmerkestillinger

Hei,På vedlegget har jeg sammenfattet det jeg vet og har funnet av stillinger for NK 42Ia:…Se mer
30 jan
Rolf Erik Sjøstrand kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

118 I Ringsaker men hva mer ?

"Hei, Og takk for svar. Har forsket litt videre på dette selv også og det ser ut til at…"
21 jan
Einar Strand Enkerud kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
18 jan
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde

118 I Ringsaker men hva mer ?

Kan noen hjelpe med hva som er tekst på dette stempelet i tillegg til Ringsaker ??
17 jan
Einar Strand Enkerud kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 118 Trondheim-Namsos

"Namsosbanen ble ikke offisielt åpnet før i 1934-35"
jul 3, 2023
Gisle Martin kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Ah, jeg tenkte ikke så langt i farta. Sjekket listen min over vannmerkestillinger som jeg…"
mai 26, 2023
Rolf Erik Sjøstrand kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Hei! Fint at du likte bildet. Men utgangspunktet, vannmerket på frimerket, er helt…"
mai 26, 2023
Gisle Martin kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Ypperlig bilde av Vannmerke type 3.Hvilket apparat har du brukt for å vise vannmerket?"
mai 25, 2023
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde
mai 21, 2023
Blogginnlegg lagt ut av Olav E. Skjervik

Spørsmål om frimerkealbum

Lenge siden at jeg har jobbet med frimerkesamlingen min så jeg er ganske rusten.For lenge siden…Se mer
mai 3, 2023
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 103 Heftemerker
"Takk for info. Setter pris på denne typen informasjon, gir motivasjon til å gå…"
mar 8, 2023
Rolf Erik Sjøstrand la inn en diskusjon

NK 103 Heftemerker

Hei,Vedlagt litt om vannmerkestillinger på NK 103 B og D.Ta en titt! og kom gjerne med…Se mer
feb 22, 2023
Olav E. Skjervik svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Oppdaget nettopp at SuperSafe var gått ut av produksjon (opplyst fra Skanfil). For lenge…"
jan 14, 2023
Blogginnlegg lagt ut av Frode Hauge

AUKSJON I Bergens Filatelist-Klub

Kryss av tirsdag 29.11. 2022 i kalenderen!Da er det storauksjon i Bergens Filatelist-Klub i Nye…Se mer
nov 21, 2022

Grupper

© 2024   Created by Marius.   Drives av

Skilt  |  Melde om et problem  |  Tjenestevilkår