Omgraverte stempler - Frank E Ring2024-03-29T12:12:45Zhttp://www.frankering.com/forum/topics/omgraverte-stempler?groupUrl=norskepoststemplerogannulleringer&commentId=1989572%3AComment%3A55140&groupId=1989572%3AGroup%3A9589&feed=yes&xn_auth=noHei igjen, og velkommen tilba…tag:www.frankering.com,2011-09-01:1989572:Comment:560482011-09-01T13:47:59.551ZArne Korshavnhttp://www.frankering.com/profile/ArneKorshavn
<p>Hei igjen, og velkommen tilbake etter en vel fortjent ferie (Jeg har forstått at du har hatt en travel tid på jobben før ferien.)</p>
<p>Når det gjelder ELTUN/FEVIG så har jeg funnet ut at Arne Tøruds kilde var Bjørn Bunes - det er nevnt i et brev jeg har fått en kopi av, og hvor de skriver om poststeder/stempler i Oppland fylke. Kan hende Øivind vet noe mer og at den nye stempelboka sier noe om dette??</p>
<p>Hei igjen, og velkommen tilbake etter en vel fortjent ferie (Jeg har forstått at du har hatt en travel tid på jobben før ferien.)</p>
<p>Når det gjelder ELTUN/FEVIG så har jeg funnet ut at Arne Tøruds kilde var Bjørn Bunes - det er nevnt i et brev jeg har fått en kopi av, og hvor de skriver om poststeder/stempler i Oppland fylke. Kan hende Øivind vet noe mer og at den nye stempelboka sier noe om dette??</p> Her mangler jeg faktagrunnlag…tag:www.frankering.com,2011-09-01:1989572:Comment:559532011-09-01T12:44:09.009ZArvid Løhrehttp://www.frankering.com/profile/ArvidLoehre
Her mangler jeg faktagrunnlag, og vil ikke spekulere for mye. Nå har jeg kommet meg hjem fra ferie, og kan slå opp i bøkene mine igjen. Jeg viser til Anders Langangen: Norske datostempler 1912-1930 del 2 C. Det omhandler "Datostemplene som ble levert i forbindelse med navneendringene i sirkulære 23.9.1921." Her følger side opp og side ned med poststeder som fikk stempler med nye navn. Det ser ut som ingen av stedene sendte inn sitt gamle stempel før de fikk nytt tilsendt. Både H. Rui og…
Her mangler jeg faktagrunnlag, og vil ikke spekulere for mye. Nå har jeg kommet meg hjem fra ferie, og kan slå opp i bøkene mine igjen. Jeg viser til Anders Langangen: Norske datostempler 1912-1930 del 2 C. Det omhandler "Datostemplene som ble levert i forbindelse med navneendringene i sirkulære 23.9.1921." Her følger side opp og side ned med poststeder som fikk stempler med nye navn. Det ser ut som ingen av stedene sendte inn sitt gamle stempel før de fikk nytt tilsendt. Både H. Rui og Christiania C og S deltok i leveransen. Vi kan anta at mange av de gamle stemplene som ble sendt inn, ble brukt som råvare/reservedeler og grunnlag for omgravering. Det ser vi på de mange forskjellige typevarianter i avtrykkene av de som ble sendt ut. Men HVORDAN dette nøyaktig ble gjort, hvordan de forholdt seg i forbindelse med gjenbruk, vet ikke jeg. Virker som om det bare er du…tag:www.frankering.com,2011-08-29:1989572:Comment:556432011-08-29T12:30:16.981ZMariushttp://www.frankering.com/profile/FrankERing
Virker som om det bare er du som sliter med denne utfordringen. Har du sjekket <a target="_blank" href="http://www.ubuntu.com">Ubuntu</a> - enkelt å operere inni Windows også, fra live disc f eks. Så kan du heller finne finne årsaken til problemet senere.
Virker som om det bare er du som sliter med denne utfordringen. Har du sjekket <a target="_blank" href="http://www.ubuntu.com">Ubuntu</a> - enkelt å operere inni Windows også, fra live disc f eks. Så kan du heller finne finne årsaken til problemet senere. Hei
Ut fra det du skriver for…tag:www.frankering.com,2011-08-29:1989572:Comment:553892011-08-29T11:53:20.919ZArne Korshavnhttp://www.frankering.com/profile/ArneKorshavn
<p>Hei</p>
<p>Ut fra det du skriver forstår jeg det slik at omgravering av stempler ikke var uvanlig, snarere tvert imot. Ble det registrert noen steder hvilket stempel (sted) som ble brukt når det ble omgravert???</p>
<p>Et annet spørsmål ( kanskje dumt, men det er jo lov til å stille dumme spørsmål her på FER):</p>
<p>FEVIG ble omgravert til ELTUN ( iflg. opplysninger jeg har fått av Arne Tørud ).</p>
<p>Begge navn har 5 bokstaver - er dette en tilfeldighet, eller måtte man bruke et gammelt…</p>
<p>Hei</p>
<p>Ut fra det du skriver forstår jeg det slik at omgravering av stempler ikke var uvanlig, snarere tvert imot. Ble det registrert noen steder hvilket stempel (sted) som ble brukt når det ble omgravert???</p>
<p>Et annet spørsmål ( kanskje dumt, men det er jo lov til å stille dumme spørsmål her på FER):</p>
<p>FEVIG ble omgravert til ELTUN ( iflg. opplysninger jeg har fått av Arne Tørud ).</p>
<p>Begge navn har 5 bokstaver - er dette en tilfeldighet, eller måtte man bruke et gammelt stempel med like mange bokstaver som det nye navnet???</p> Hei igjen.
Nok en gang, takk…tag:www.frankering.com,2011-08-28:1989572:Comment:551402011-08-28T20:52:04.058ZArne Korshavnhttp://www.frankering.com/profile/ArneKorshavn
<p>Hei igjen.</p>
<p>Nok en gang, takk for interessante opplysninger. Her fikk jeg vite mye jeg ikke var klar over.</p>
<p>Hei igjen.</p>
<p>Nok en gang, takk for interessante opplysninger. Her fikk jeg vite mye jeg ikke var klar over.</p> Hei igjen! Skal presisere lit…tag:www.frankering.com,2011-08-28:1989572:Comment:552282011-08-28T20:06:18.874ZArvid Løhrehttp://www.frankering.com/profile/ArvidLoehre
<p>Hei igjen! Skal presisere litt mer. Stempelemner ble brukt om igjen, de ble omgravert. Tallhjulene ble selvfølgelig tatt ut og renset. Hvis låsskruen måtte justeres, - ellers ville tallene ikke komme plant med den omgraverte teksten, - ble om nødvendig det gamle hullet pent plugget igjen og nytt hull borret og skrugjenger dreiet litt innenfor. Dette fordi materialene på det tidspunktet var dyrere enn timepris på arbeidet, vil jeg tro. Gamle tallhjul ble satt inn i det ny-omgraverte…</p>
<p>Hei igjen! Skal presisere litt mer. Stempelemner ble brukt om igjen, de ble omgravert. Tallhjulene ble selvfølgelig tatt ut og renset. Hvis låsskruen måtte justeres, - ellers ville tallene ikke komme plant med den omgraverte teksten, - ble om nødvendig det gamle hullet pent plugget igjen og nytt hull borret og skrugjenger dreiet litt innenfor. Dette fordi materialene på det tidspunktet var dyrere enn timepris på arbeidet, vil jeg tro. Gamle tallhjul ble satt inn i det ny-omgraverte stempelet, og skaftet av tre kunne også bli skiftet ut eller pusset opp. Verkstedet til Rui hadde et lager av reservedeler fra gamle kasserte stempler. På et eller annet tidspunkt ble nok arbeidskostnaden dyrere enn prisen på nye emner, og overgangen til 22mm enringsstempler gjorde også at de gamle reservedelene ikke kunne brukes.</p>
<p>Etter at gravørvirksomheten opphørte, (jeg har en gang skrevet en artikkel om de siste norske håndgraverte stemplene,) kom en kasse med gamle stempler og stempeldeler på avveie, muligens stjålet fra verkstedet. Disse ble forsøkt innlevert til auksjon hos Germeten, heldigvis! Kjell G kjøpte hele kassa, og sørget for at de havnet på Postmuseet. Kjempebra gjort! Det er disse stemplene som er avbildet utenpå noen av bøkene til Langangen utgitt av OFK. Det gir et lite inntrykk av hva som fantes på verkstedet til Rui.</p>
<p>Vel, det er eksempler på at gamle sveitserstempler ble brukt i både 40 og 60 år. Når da de i starten ikke hadde alle årstallene, skjønner vi hvorfor det i noen Sirkulærer står en påminnelse om at poststedene i god tid før årsskiftet måtte sjekke at de hadde det nye 10-tallet. Har i skrivende stund ikke tilgang til Sirkulærene jeg har, men jeg tipper at det stod i 1959. Men på det tidspunktet ble nok alle nye stempler levert med alle årstall. Dessverre var det nok knapt et eneste 22mm enrings håndstempel som fikk bruk for 1-2-3-4. Men det kunne de ikke vite da......</p> Hei Arvid
Takk for svar. Som…tag:www.frankering.com,2011-08-28:1989572:Comment:553882011-08-28T18:58:15.009ZArne Korshavnhttp://www.frankering.com/profile/ArneKorshavn
<p>Hei Arvid</p>
<p>Takk for svar. Som du skriver har det vel kanskje noe med økonomi å gjøre. Det viser vel kanskje svaret over vedr. Granvollen:</p>
<p>"Stemplet kan altså brukes til året 1939 hvorfor den omskrevne rettelse kan utstå."</p>
<p>Det står også at det er et omgravert stempel, og ut fra tallene tyder det på at det opprinnelig ble gravert på 1880-tallet??? Det skrives jo også følgende:</p>
<p>"Ved nærmere at undersøge stemplet ser jeg at næstyderste ring av aarstallet er meget…</p>
<p>Hei Arvid</p>
<p>Takk for svar. Som du skriver har det vel kanskje noe med økonomi å gjøre. Det viser vel kanskje svaret over vedr. Granvollen:</p>
<p>"Stemplet kan altså brukes til året 1939 hvorfor den omskrevne rettelse kan utstå."</p>
<p>Det står også at det er et omgravert stempel, og ut fra tallene tyder det på at det opprinnelig ble gravert på 1880-tallet??? Det skrives jo også følgende:</p>
<p>"Ved nærmere at undersøge stemplet ser jeg at næstyderste ring av aarstallet er meget mangelfuldt. Denne har nemlig kun tallene 1-2-3-8-9-0."</p>
<p>Det betyr jo at stemplet kunne brukes fra 1880 til 1939.</p>
<p>Det jeg tenkte på var om denne mangelen stort sett var på gamle og omgraverte stempler.</p>
<p></p>
<p></p> Hei! Jeg kan si litt generelt…tag:www.frankering.com,2011-08-28:1989572:Comment:553852011-08-28T18:01:49.907ZArvid Løhrehttp://www.frankering.com/profile/ArvidLoehre
Hei! Jeg kan si litt generelt om dette. Moderne stempler, jeg snakker om stativdatostempler, rulle- og håndstempler produsert av Reiner, og stativdatostempler av typen Horray (I 25-typen), har 6 tallhjul som alle går fra 0 til 9, slik at de kan brukes både med årstall først og årstall sist - avhengig av standard i vedkommende land. Norske Krag-stempler - mener jeg å huske - hadde en hjulgang for måned 1-12 eller I til XII - og datodel med første tall enten blank, strek, 1, 2 eller 3 og andre…
Hei! Jeg kan si litt generelt om dette. Moderne stempler, jeg snakker om stativdatostempler, rulle- og håndstempler produsert av Reiner, og stativdatostempler av typen Horray (I 25-typen), har 6 tallhjul som alle går fra 0 til 9, slik at de kan brukes både med årstall først og årstall sist - avhengig av standard i vedkommende land. Norske Krag-stempler - mener jeg å huske - hadde en hjulgang for måned 1-12 eller I til XII - og datodel med første tall enten blank, strek, 1, 2 eller 3 og andre tall 0 til 12. Årstallet var på senere type 0 til 9 på begge hjulgangene. Imidlertid er det dokumentert - bl a her - at det første tallet i årstallet tidligere ikke alltid var 0-9, men manglet ett eller flere tall. Når man skal lete etter årsaker i norsk posthistorie, er det en viktig faktor som kommer foran allt annet - det er økonomi. Tror dette var en faktor også her Hei Marius
Nå har jeg gått to…tag:www.frankering.com,2011-08-28:1989572:Comment:551362011-08-28T12:33:08.229ZArne Korshavnhttp://www.frankering.com/profile/ArneKorshavn
<p>Hei Marius</p>
<p>Nå har jeg gått tom for forslag til å løse problemet. Jeg har tømt både nettleseren og Java. Avinstallert og hentet ned Java og installert denne pånytt. Ingen ting hjelper. Jeg har også prøvd Opera uten hell. Vet ikke hvor problemet ligger, om det er Vista,IE9,Java eller Norman AV.</p>
<p>Det pussige er at alle de andre "knappene" ( Link,Media osv) ser ut til å virke. Det er kun Image jeg har problemer med. Å laste opp et bilde i Mine bilder går også greit etter det jeg kan…</p>
<p>Hei Marius</p>
<p>Nå har jeg gått tom for forslag til å løse problemet. Jeg har tømt både nettleseren og Java. Avinstallert og hentet ned Java og installert denne pånytt. Ingen ting hjelper. Jeg har også prøvd Opera uten hell. Vet ikke hvor problemet ligger, om det er Vista,IE9,Java eller Norman AV.</p>
<p>Det pussige er at alle de andre "knappene" ( Link,Media osv) ser ut til å virke. Det er kun Image jeg har problemer med. Å laste opp et bilde i Mine bilder går også greit etter det jeg kan se.</p>
<p>Jeg har jo den gamle PC'en jeg kan bruke, og der ser det ut for at det går bra, men den PC'en er veldig gammel og treg med Windows XP og lite minne. Har også på følelsen at antivirusprogrammene etterhvert blir så ressurskrevende at det nesten ikke går rundt på den gamle PC'en når du skal bruke andre programmer.</p> Har fortsatt å gå gjennom div…tag:www.frankering.com,2011-08-28:1989572:Comment:551352011-08-28T11:54:59.752ZArne Korshavnhttp://www.frankering.com/profile/ArneKorshavn
<p>Har fortsatt å gå gjennom diverse notater, og finner stadig noe jeg reagerer litt på, og det er at årshjulgangen er mangelfull.</p>
<p>Tidligere (nevnt i en annen tråd) har jeg notert at <strong>Bjørgo Stasjon</strong> hadde dette problemet med et stempel (1960)</p>
<p><strong>Granvollen</strong> (se denne tråden) hadde det samme problemet med sitt "nye" stempel.</p>
<p>Fant også denne kopien vedr. <strong>Kolbu</strong> som tydligvis hadde samme problemet:</p>
…<br></br>
<p>Har fortsatt å gå gjennom diverse notater, og finner stadig noe jeg reagerer litt på, og det er at årshjulgangen er mangelfull.</p>
<p>Tidligere (nevnt i en annen tråd) har jeg notert at <strong>Bjørgo Stasjon</strong> hadde dette problemet med et stempel (1960)</p>
<p><strong>Granvollen</strong> (se denne tråden) hadde det samme problemet med sitt "nye" stempel.</p>
<p>Fant også denne kopien vedr. <strong>Kolbu</strong> som tydligvis hadde samme problemet:</p>
<br/>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"><font face="Arial, sans-serif"><font size="2" style="font-size: 9pt;">Det Norske Postvesen</font></font></p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"><font face="Arial, sans-serif"><font size="2" style="font-size: 9pt;">Postmesteren i Gjøvik – J.nr. 769/39.A.</font></font></p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"> </p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"><font face="Arial, sans-serif"><font size="2" style="font-size: 9pt;">Til poståpneren, Kolbu</font></font></p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"><font face="Arial, sans-serif"><font size="2" style="font-size: 9pt;">Hermed oversendes ett reservedatostempel til midlertidig bruk ved poståpneriet.</font></font></p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"><font face="Arial, sans-serif"><font size="2" style="font-size: 9pt;">Poståpneriets datostempel bes omgående hitsendt til retting av årshjulgangene.</font></font></p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"><font face="Arial, sans-serif"><font size="2" style="font-size: 9pt;">Gjøvik postkontor den 30 september 39.</font></font></p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"> </p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"> </p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;">Hva kan årsaken være til dette?? Et nytt stempel burde vel ikke ha slike mangler, eller er det en sammenheng mellom dette og omgravering av gamle stempler??</p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;">Selvfølgelig kan skaden ha oppstått ved bruken av stemplet, men det virker jo som om det er noen tall i årstallet som mangler.</p>
<p align="left" style="margin-bottom: 0cm; font-weight: normal;"> </p>