Frank E Ring

frimerker og postkort som kultur og hobby

Noe er frykelig galt når Skanfil som liker å fremstå som seriøse og Norges største frimerkefirma klarer å lire av seg objektbeskrivelser som dette, eller i det hele tatt inntar forfalskinger som soleklart er utført for å lure penger av mindre opplyste frimerkesamlere.

Blir det for mye glansbilder fra Tonga og Micronesia i hverdagen deres?

Visninger: 1426

Kommenter

Du må være medlem av Frank E Ring for å kunne legge til kommentarer!

Bli med Frank E Ring

Kommentert av Arne Korshavn den 9 april 2010 kl. 23.45
Jeg har fulgt litt med på den pågående debatten, og dette er interessant.
Forfalskninger, reparerte merker etc. vil vel alltid finnes på alle nettauksjoner som QXL etc.
Årsaken kan være mange. Alle selgere er vel heller ingen eksperter og har derfor ingen forutsetning til å vurdere slike merker. Andre vet godt hva de legger ut og håper på det beste.
Jeg synes som Kolbjørn at slike merker bør ikke seriøse auksjonsfirmaer ta med på sine auksjoner.
Dersom de absolutt må ha med slike merker bør dette tydelig komme fram i beskrivelsen. Det er vel bl.a. dette de tar betalt for i form av provisjon fra både selger og kjøper??
Kanskje det også burde legges i en egen avdeling som kunne hete "Forfalskninger/Reparerte merker/Lukefyll/Tvilsomme objekter" eller noe lignende slik at de som er interessert i slike finner disse her, og de som ikke vil ha slike merker i samlingen kan hoppe over denne avdelingen. Jeg synes ikke disse burde blandes sammen med ekte og hele merker.
Kommentert av John-Arne Paulsen den 9 april 2010 kl. 23.06
Debatt kan bare være bra for alle parter.

Ser ut til at denne tråden tar opp flere av problemene i dagens filateli.

Som handler og medlem av NFHF må man kunne leve med kritikk på nettet om den er signert med fullt navn eller ikke. Det er den nye hverdagen. Dette på samme måte som man mottar negative tilbakemeldinger på QXL fordi den gratis (!!!!) portoen ikke var god nok for kjøper eller at merker beskrevet som ’hullfyll’ hadde feil. Man må bare tilpasse seg så godt man kan.

Hvorfor har ikke disse partene gått sammen og ansatt en person som kan lage attester for en billig penge? Mye av problemet, som jeg ser det, er det manglende samarbeidet mellom NFF og NFHF (samt andre parter som QXL, auction.no, GiBud o.s.v.). Hogneland har delvis rett i at en del objekter som maksimalt hører hjemme i referansesamlinger ender opp på QXL som genuint materiale. I dagens marked med et stadig minkende antall organiserte/aktive organiserte handlere som tilbyr en stadig større mengde objekter er det ikke til å unngå at der oppstår feil. En tjeneste hvor man kan få en attest til en så rimelig sum at t.o.m. lavpris objekter kan garanteres vil gjøre de falske merkene enda mindre verd og desto vanskeligere å omsette.

Hvorfor finnes ikke et stort register tilgjengelig på nettet med NK informasjon (gjerne som betalingstjeneste)? For noen år siden, på en messe i Oslo, foreslo jeg at NFT skulle legge ut på nettet i sin helhet som betalingstjeneste med alle eldre artikler i et arkiv, men jeg ble ikke møtt av annet en høylytt latter av 'eksperter' som mente at nettet var et blaff. Tenk hvilken utrolig kilde med informasjon dette arkivet kunne blitt for frimerkesamlere……..

La oss se hvordan vi skal promotere vår utrolige hobby!
Kommentert av Øystein Sand den 9 april 2010 kl. 22.15
Marius: Veldig bra at du startet denne tråden. Helt konkret har den medført at noen samlere nå har sluppet å gå i fella, samt også øket kompetansenivået hos enkelte av oss.

Geir: Du innleder bra i din siste melding. Jeg sitter likevel igjen med en vammel smak i munnen etter å bli kalt feig mellom linjene tidligere i dag. Jeg synes ikke slikt går an. Det tjener ihvertfall ikke filatelien.
Kommentert av Marius den 9 april 2010 kl. 20.45
@Torgeir: det er ingen som gidder å lage et slikt register online. Det tar for mye tid, og hva er det godt for? Folk som værer et kupp, glemmer uansett på et øyeblikk alle forholdsregler, det være seg brennevinsflasker med smårare etiketter, servelat med utgått dato, eller fireblokker NK19 stemplet GUDAA "i 1885/86". Så why bother?

NK har selvsagt sitt enorme papirarkiv, men de lager en katalog på papir for salg til samlere av Norge som ønsker å være så oppdatert som mulig gjennom kataloger. Slik går det an å skape inntekter. Online, derimot, er det bare løpende utgifter, take my word for it.
Kommentert av torgeirmoseid den 9 april 2010 kl. 18.03
Enig med Geir - pseudonymer passer bedre for forfattere enn for oss som samles om en flott hobby !
Imidlertid gjenstår selve problemet for oss samlere : Forfalskede/manipulerte merker !
I de tilfeller en handler oppdager noe slikt - og la oss håpe at det er i de langt fleste tilfellene -da trodde jeg praksis var at dette ble returnert til avhender med beskjed om forholdet. Den første selger kan ha gjort dette bevisst eller vært uvitende. Men da fortsetter egentlig selve problemet hvis merket forsøkes omsatt via andre kanaler.
I et tidligere innlegg ble det nevnt noe om å påføre slike merker stempler på baksiden - noe som kanskje kunne fungere godt, bare man ble enige om hvem som kunne stemple hva ?
Kunne det kanskje - enten i stedet for, eller i tillegg - lages et register under f.eks. F.E.Ring hvor alle som kom over suspekte merker kunne legge disse inn under de forskjellige NK-numre ? ELLER : Har Norgeskatalogkomiteen allerede et slikt register ?
Det å ha mistanke om at et godt merke er manipulert, tar bort gleden ved dette og vi samlere må definitivt gå sammen om å bekjempe uvesenet !
Kommentert av Geir Lunde den 9 april 2010 kl. 17.11
OK jeg skal holde kjeft - forstår jeg, men først vil jeg si at vi bor slett ikke i ødemarken vi her på Vestlandet heller - det bor faktisk endel folk i nabolaget her også bare så det er sagt. Innbrudd har også jeg hatt dersom det er noe poeng - men jeg tror ikke det hadde noe med at jeg samler frimerker å gjøre. Stoffmisbrukere og andre som er på jakt etter lettjente penger på andre bekostning finnes over alt dessverre.

Eller er jeg FRIMERKESAMLER og ikke FRIMERKEHANDLER som du sier. Jo, jeg selger litt frimerker - på egne nettsider, og fra tid til annen via QXL, hos Skanfil eller FCM (eller hos andre), men det gjør da de fleste frimerkesamlerer jeg kjenner - også DU MARIUS.
Og om det har noen betydning - jeg kjøper frimerker og brev for langt større beløp enn jeg selger for - hvert eneste år.

Men det var da ikke dette som var poenget - det var tvert imot det at jeg - og endel andre med meg - synest det er meget trist at folk ikke kan/vil/tør (!?) si sin mening uten å måtte dekke seg bare et anonymt "kallenavn". "Feigt" var ordet tidligere forbundspresident Petter E. Pedersen brukte i en annen tråd om denne saken her på dette forumet tidligere.
Kommentert av Marius den 9 april 2010 kl. 15.48
Hóla compadres, nå må dere ikke helt spore av topic, da! Husk, Geir, at noen bor i strøk hvor ytterdøren må låses hver kveld. De som kommer på besøk midt på natten der, har kanskje ikke vett nok til ikke å bruke saksen på alle de innscannede brevene.

Både Geir og Magne er frimerkehandlere, og er såklart opptatt av å holde kunderegisterne sine godt oppdatert. Such is business. For dem vil jeg tippe ethvert nytt navn på blokka føles som ei fjør i hatten.
Kommentert av Geir Lunde den 9 april 2010 kl. 15.38
Jeg skal på ingen måte blande meg bort i diskusjonen om ekte ellet uekte objekter, dertil har jeg IKKE kunnskaper nok om disse sakene.
En sak vil jeg dog støtte Magne Hogneland i, jeg synes også at det EN EN STOR UTING at folk ikke kan fremstå med sitt fulle navn. Dette har jeg også frontet her inne flere ganger tidligere (så får det heller våge seg at et av innleggene mine regelrett ble fjernet fra sidene - sensurert bort om dere vil). Personlig hadde jeg sett at det var et krav til medlemskap at ALLE FREMSTOD MED FULLT NAVN og ikke skjulte seg bak en masse rare "kallenavn". Argumentet til ØYSTEIN synes jeg rett og slett blir helt tøvet. Har du en samling som er så verdifull som det blir påstått så er det bare å skaffe seg en skikkelig safe eller legge sakene i et banhvelv. Selv har jeg kun et par beskjedene utstillingseksponat, som jeg dog har scannet inn og laget endel kopier av, ergo er objektene i praksis helt uselgelige for eventuelle uærlige sjeler da jeg kan dokumentere at disse objektene tilhører meg uansett. (Og koipene er lagret helt andre steder enn hjemme hos meg).

Må tilstå at heller ikke jeg svarer på anonyme innlegg her inne. Kan ikke folk fortelle oss hvem de er synes jeg heller ikke at de fortjener noe svar, enkelt og greit.
Dessverre deler ikke MARIUS dette synet - så noe håp om at det blir en endring på dette er det derfor neppe, synd for det skjemmer et ellers utmerket nettsted.

Det å komme med en masse meninger og påstander en ikke tør stå inne for med fullt navn synes jeg rett og slett er lite voksent og tjener mot sin hensikt. Tror heller ikke filatelien er tjent med slike tilstander.

Så derfor nok en gang - KOM DERE UT AV SKAPET OG STÅ FREM MED FULLT NAVN
Kommentert av Magne Hogneland den 9 april 2010 kl. 13.58
Hvis ikke skribenten ønsker å stå fram med fullt navn på forumet, kan vedkommende like gjerne sende meg en email, så skal jeg svare direkte. Påstander som fremsettes på forumet må være av en slik holdbarhet at vedkommende som står bak, er mann nok til å fortelle hva han heter. Jeg betviler ikke kompetansen til Roald Stangenes, men så vidt jeg forstår er det ikke han som har skrevet innlegget? Uansett ønsker jeg å utveksle erfaringer direkte, bl.a. med utgangspunkt i materiale vi har, for å avklare ekthet og opprinnelse av disse merkene.
Den negative vinklingen dette får her, er vi ikke tjent med.
Nevnte objekt på auksjonen vår neste helg, har fått en tilleggstekst, så får eventuell budgiver selv avgjøre hvordan "variantene" har oppstått.
Kommentert av Øystein Sand den 9 april 2010 kl. 13.34
Til Hogneland: Jeg synes det blir litt vel enkelt og greit si at man ikke svarer på innlegg som ikke er skrevet under fullt navn. Det er mange grunner til å ikke opptre under fullt navn her inne, bl.a. risikoen for ubudne gjester natterstid. Vi er flere her inne som sitter på relativt verdifulle og til dels lettomsettelige samlinger og noen av oss ønsker ikke å fortelle potensielle tyver hvor vi bor og hva vi har.

Min tiltro til Stangnes’ kompetanse på automatmerker er meget høy. Med tanke på publikasjoner og at han har holdt på siden 1978 er han vel selve Eksperten på området. Hvis Stangnes mener dette er forfalskninger - da er nok disse merkene nettopp det. Hvis Skanfil er så sikre på at dette ikke er forfalskninger synes jeg dere bør godtgjøre det på frankering.com. Hvis dere ikke kan eller vil det, synes jeg disse merkene burde trekkes fra auksjonen straks. Noe annet er etter mitt skjønn juks - og juks er noe annet og langt værre enn flåseri.

Til slutt: Hvis du ikke vil svare på dette fordi jeg ikke skriver under fullt navn - da kan du sende meg en melding her inne og få vite alt fra navn til kundenummer hos Skanfil. Det gjelder sikkert også andre anonyme her inne.

Siste aktivitet

Gisle Martin svarteTrond Rosselands diskusjon oppdatering
"Siden holdes oppe men har ikke blitt oppdatert med tanke på lenker på lang tid.De…"
20 mar
Rolf Erik Sjøstrand svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Hei igjen. Takk for innspill vedr. ny NK Inge. Denne NK’en måtte jeg bare skaffe…"
5 mar
Trond Rosseland la inn en diskusjon

oppdatering

Lurer på om det ikke er noen oppdateringer på denne siden lengre?Linker til websider er utdatert.Se mer
24 feb
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Ja, det er noen endringer, men ikke store greier. Jeg har oppdatert regnearket mitt til 2024, og…"
5 feb
Inge Svinnset svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Bra initiativ. Her er vist til NK 2014. Hvis jeg har forstått det rett har siste utgaven av…"
4 feb
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
""Dersom det er interesse for det kan jeg legge ut det jeg har for Ib og II…"
2 feb
Rolf Erik Sjøstrand la til en diskusjon i gruppen Klassisk Norge
Miniatyrbilde

NK 42 vannmerkestillinger

Hei,På vedlegget har jeg sammenfattet det jeg vet og har funnet av stillinger for NK 42Ia:…Se mer
30 jan
Rolf Erik Sjøstrand kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

118 I Ringsaker men hva mer ?

"Hei, Og takk for svar. Har forsket litt videre på dette selv også og det ser ut til at…"
21 jan
Einar Strand Enkerud kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
18 jan
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde

118 I Ringsaker men hva mer ?

Kan noen hjelpe med hva som er tekst på dette stempelet i tillegg til Ringsaker ??
17 jan
Einar Strand Enkerud kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 118 Trondheim-Namsos

"Namsosbanen ble ikke offisielt åpnet før i 1934-35"
jul 3, 2023
Gisle Martin kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Ah, jeg tenkte ikke så langt i farta. Sjekket listen min over vannmerkestillinger som jeg…"
mai 26, 2023
Rolf Erik Sjøstrand kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Hei! Fint at du likte bildet. Men utgangspunktet, vannmerket på frimerket, er helt…"
mai 26, 2023
Gisle Martin kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Ypperlig bilde av Vannmerke type 3.Hvilket apparat har du brukt for å vise vannmerket?"
mai 25, 2023
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde
mai 21, 2023
Blogginnlegg lagt ut av Olav E. Skjervik

Spørsmål om frimerkealbum

Lenge siden at jeg har jobbet med frimerkesamlingen min så jeg er ganske rusten.For lenge siden…Se mer
mai 3, 2023
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 103 Heftemerker
"Takk for info. Setter pris på denne typen informasjon, gir motivasjon til å gå…"
mar 8, 2023
Rolf Erik Sjøstrand la inn en diskusjon

NK 103 Heftemerker

Hei,Vedlagt litt om vannmerkestillinger på NK 103 B og D.Ta en titt! og kom gjerne med…Se mer
feb 22, 2023
Olav E. Skjervik svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Oppdaget nettopp at SuperSafe var gått ut av produksjon (opplyst fra Skanfil). For lenge…"
jan 14, 2023
Blogginnlegg lagt ut av Frode Hauge

AUKSJON I Bergens Filatelist-Klub

Kryss av tirsdag 29.11. 2022 i kalenderen!Da er det storauksjon i Bergens Filatelist-Klub i Nye…Se mer
nov 21, 2022

Grupper

© 2024   Created by Marius.   Drives av

Skilt  |  Melde om et problem  |  Tjenestevilkår