Frank E Ring

frimerker og postkort som kultur og hobby

Hvis noe er for godt til å være sant...


Solgt for kr.1700. Stemplet har mange likheter med merket til høyre (men er ikke identisk), solgt på Germetens frimerkeauksjon 76 for kr.1200.



Til salgs for kr.1500. Beskrivelse: LEGION - LUX nær rettv. fullst. SL SKUDENESHAVN -1 VIII 41 - SE Poststempler I Rogaland 1848-1969 - side 120 for nærmere informasjon. NYDELIG MERKE

(Kilde: Google)


Antar at de fleste her kjenner til TV-serien "The Real Hustle" ("Svindlertriks") som går på TV 2 onsdag kveld. Og tenk så mye enklere frimerkesamling ville ha blitt om man tenkte følgende tanke:
Hvis noe er for godt til å være sant, er det antagelig det...
...hver gang man ser et super-hyper-mega-luksus-objekt. Ikke slik å forstå at jeg benekter at slike objekter eksisterer, for det gjør de.

Men sannsynligheten for at e-posten fra Mr. Smith fra Nigeria er ekte - der han skriver at han trenger hjelp med å overføre en skjult formue på 41 millioner dollar og vil belønne rikelig den som hjelper ham, er også til stede. Bevares - det er definitivt en viss sannsynlighet for at det virkelig eksisterer en filantropisk Mr. Smith som trenger støtte i forbindelse med den skjulte formuen, og at han derfor henvender seg til en ukjent person på den andre siden av jordkloden. Men hvor stor er sannsynligheten for at e-posten er sann i forhold til sannsynligheten for at den ikke er det?

Det samme er tilfellet med frimerker - eksempelvis Legion-merkene. Opplag 100.000 i en tid da lett hjørnestempel var på moten og merket ble utsolgt utgivelsesdagen; altså et frimerke som aldri hadde noen reell postal funksjon. La oss være optimistiske, og gjette på at 5 av merkene som har et pent sentrert stempel, virkelig er ekte, hvorav minst ett merke har blitt ødelagt i årenes løp. Hvor stor er da sannsynligheten for at en selv er den heldige Fetter Anton som har fått tak i et av disse merkene?

Og hvor stor er sannsynligheten for at lykketreffet kan være en etterstempling, et falskt stempel, en kopimaskin som har vært i bruk, eller simpelthen et tegnet stempel? Hvor stor er sannsynligheten for at noen dro ut til Skudeneshavn for å få stemplet merker som var kjøpt et helt annet sted? En tysker som ikke behøvde å bry seg om krisetider og bensinrasjonering, og som etter å ha ankommet Skudeneshavn fant ut at han ville ha en mengde enkeltmerker tilgriset med et stempel som var stikk i strid med datidens stempelnorm? Eller en liten, grønn mann på besøk fra en fremmed klode?

Alle står fritt til å kjøpe det de selv ønsker, men for å unngå anger etter dyrere frimerkekjøp burde man være klar over begrepet sannsynlighet, og huske at hvis noe er for godt til å være sant, er det antagelig det.

Problemet er at altfor mange frimerkesamlere - og folk for øvrig - dessverre er grenseløse optimister, og det virker som om de fleste tror at det er deres tur til å gjøre Det Store Kuppet. Ikke uten grunn at folk spiller Lotto og jubler når de får en e-post med det gledelige budskapet om at nettopp de har blitt trukket ut til å vinne $77.777.777 i et lotteri de ikke engang visste om; det eneste som skiller dem og gevinsten er administrasjonsutgifter som må overføres til en anonym bankkonto på Bahamas.

På den annen side er det alltid noen som har flaksen på sin side og vinner den store gevinsten i Lotto, liksom mye tyder på at det fortsatt er mulig å få kjøpt ekte, usignerte malerier av verdenskjente kunstnere relativt rimelig. Så sent som i 2007 ble et lite maleri som nå antas å være malt av Leonardo da Vinci omsatt for om lag kr.100.000. Om dette er en genuin da Vinci, vil verdien være bortimot en milliard. Skjønt - er maleriet virkelig ekte, eller vil "ekspertene" bestride dette om noen år; det er fremdeles ikke bevist at fingeravtrykket er da Vincis, og det som regnes å være ekte den ene uken, kan bli stemplet som uekte den neste. Og hvor stor er sannsynligheten for at bildet man kjøpte på loppemarkedet i sommer også er malt av den store kunstneren...?

Hvis noe er for godt til å være sant...

- - - - - - - - - -

Her er forresten flere Skudeneshavn-stempler på NK 259. Andre kan sikkert finnes ved å søke på Google, eller websidene til diverse auksjonsfirmaer; man finner det meste med søkeordene "nk 259 skudeneshavn".




- - - - - - - - - -

Og her er enda et Legion-merke stemplet Skudeneshavn, for øvrig også omtalt i denne forumtråden her på Frank E. Ring.

Visninger: 3227

Kommenter

Du må være medlem av Frank E Ring for å kunne legge til kommentarer!

Bli med Frank E Ring

Kommentert av Marius den 30 desember 2009 kl. 0.33
Noen andre som kan se svakheten i "stempelet" mellom klokka 6 og 8? Kan det bidra til å forklare hvorfor "filatelisten" går over til å stemple nede på merket etter hvert? Og til slutt gir opp å bruke "stempelet"... kanskje han går over til å bruke enrings ASKER istedenfor?
Kommentert av Øistein Bøe den 29 desember 2009 kl. 23.57
Legion-merkene var bare tilsalgs i Oslo, Bergen, Stavanger, Trondheim og Kristiansand S. Stempel i Skudeneshavn på utgivelsesdagen er derfor "bra jobba".

Vedkommende måtte ha stått tidlig opp for å stå i kø på postkontoret i Stavanger - kjøpe et ark eller to (for så mange Skudeneshavn'er eksisterer jo på Legion etterhvert...), så ned i egen eller leid båt over Boknafjorden til sørspissen av Karmøy - inn på postkontoret (montro når det stengte...) - og så be postbestyreren om "midt på"-stempling av samtlige merker...fjerne limet fra alle merkene...for å sitte igjen med førstedagstemplede merker som ikke var stemplet etter datidens "mal" for pene stempler...men vår tids !! Ser derfor ut som om Nostradamus bodde på sørspissen av Karmøy under krigen !!

Fra spøk til alvor: Det er hevet over enhver tvil at disse merker er falskstemplet/etterstemplet.

At samlere uten fagkunnskap på Norge kan legge de ut på E-bay evt. QXL - det er jo faktisk forståelig. Det som skuffer meg mest er at etablerte auksjonsfirmaer kan selge disse...
Kommentert av Arne Korshavn den 29 desember 2009 kl. 23.45
Første gangen jeg i farten kan huske at jeg så Legionmerket stemplet Skudesneshavn mener jeg var på en auksjon hos Enger den gangen han hadde auksjonene sine på Lillehammer ( på begynnelsen av 80-tallet). Jeg husker også at det var mye diskusjoner den gangen.
Senere kom det flere og flere på diverse auksjoner, og idag ser det nesten ut til å være et nesten ubegrenset antall av disse.
Er det noen som vet om disse fantes før den nåværende normen for LUX kom eller kan de være etterstemplet/forfalsket?? etter at den mye LUX-normen ble populær.
Hva med stemplet som er brukt, når fikk Skudesneshavn dette stemplet, og når ble det levert tilbake ( eller kan det være slik at det ikke er blitt levert tilbake??)
På den tiden skulle merkene helst være hjørnestemplet.
Kommentert av mpi den 29 desember 2009 kl. 23.04
Rune: Jeg er ikke sikker på hvordan man skal kunne definere E-bay-merket - mens Skudeneshavn-stemplet åpenbart er et tilbakedatert stempel, er dette merket etterstemplet, men etter alt å dømme med korrekt dato. Likevel undres jeg på hvor ung/gammel postfunksjonæren måtte ha vært, for bare 19 år etter krigens slutt visste vel de fleste hva Legion-merket stod for, og at dette ikke var noe man frankerte brev med i 1964. Og den gang var funksjonærene temmelig sikkert nøye med hva som var lov til å stemple, og hva som ikke var lov. Helt frem til 1990-årene nektet man å stemple automatmerker siden mange ikke visste at dette var "ordentlige" frimerker. Derfor regner jeg med at å stemple dette postalt og sosialt forbudte merket ville resultere i en kraftig advarsel fra sjefen. Minst.

Classicstamps: Hovedgrunnen til at alle merkene har samme dato, er trolig at 1. august 1941 var utgivelsesdagen til Legion-merkene, og siden førstedagsstempling var det som var mest "in" den gangen, forsøkte vel vedkommende som står bak den filatelistiske spøken å lage tidsriktige objekter. En mengde merker luksusstemplet 2. august 1941 ville ha virket enda mer usannsynlig; dog kunne jo vedkommende ha vært litt mer kreativ med tanke på datovalget, og i det minste tatt med noen datoer i september og oktober...
Kommentert av Rune Kristiansen den 29 desember 2009 kl. 21.24


Blant flere på US ebay..........dette er virkelig morsomt!
Kommentert av classicstamps den 29 desember 2009 kl. 21.02
Alle har jo samme dato.
Kommentert av mpi den 29 desember 2009 kl. 16.04
Har nå lagt til flere bilder, slik at det blir enklere å sammenligne.
Kommentert av Rune Kristiansen den 29 desember 2009 kl. 15.22
......dansk qxl har noen kategorier som heter Falskt og Tvilsomme objekter, kansje noe for qxl Norge............hmmmm
Kommentert av Rune Kristiansen den 29 desember 2009 kl. 14.48
........på de to avbildete legion er det svært få likheter i stemplet...........etter min vurdering er begge "etterstemplet" og derved "falsk".

.........sjangsen for at en grønn mann, eller var de brune, skulle fikse et nesten luksusstemplet legion er vel også helt minimal, jeg tror ikke på den. Så her har det vel vært flere på ferde som ville fikse på "frimerke-formuen"..........

..............mulighetene er mange...........den eneste som kan avklare er vel etterstempleren (ene), men det er vel for mye å håpe på. Tenk bare på hvor "kjent" du ville bli, kansje på linje med sperati?
Kommentert av Marius den 29 desember 2009 kl. 13.57
Det hadde kanskje vært interessant å fått se Skudesneshavn-legionene ved siden av hverandre, slik som her, for å sammenlikne VINKELEN på stempelet på merkene. Heller samtlige noenlunde likt?

Hvordan heller andre merker som er "nær fullstemplet" fra samme sted i samme tidsperiode?

Og så dagens lille søte: det har bestandig vært antatt at merket er stemplet. Hva om det bare er tracet med sverte fra datidens stempelputer?

Siste aktivitet

Gisle Martin svarteTrond Rosselands diskusjon oppdatering
"Siden holdes oppe men har ikke blitt oppdatert med tanke på lenker på lang tid.De…"
20 mar
Rolf Erik Sjøstrand svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Hei igjen. Takk for innspill vedr. ny NK Inge. Denne NK’en måtte jeg bare skaffe…"
5 mar
Trond Rosseland la inn en diskusjon

oppdatering

Lurer på om det ikke er noen oppdateringer på denne siden lengre?Linker til websider er utdatert.Se mer
24 feb
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Ja, det er noen endringer, men ikke store greier. Jeg har oppdatert regnearket mitt til 2024, og…"
5 feb
Inge Svinnset svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
"Bra initiativ. Her er vist til NK 2014. Hvis jeg har forstått det rett har siste utgaven av…"
4 feb
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 42 vannmerkestillinger i gruppen Klassisk Norge
""Dersom det er interesse for det kan jeg legge ut det jeg har for Ib og II…"
2 feb
Rolf Erik Sjøstrand la til en diskusjon i gruppen Klassisk Norge
Miniatyrbilde

NK 42 vannmerkestillinger

Hei,På vedlegget har jeg sammenfattet det jeg vet og har funnet av stillinger for NK 42Ia:…Se mer
30 jan
Rolf Erik Sjøstrand kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

118 I Ringsaker men hva mer ?

"Hei, Og takk for svar. Har forsket litt videre på dette selv også og det ser ut til at…"
21 jan
Einar Strand Enkerud kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
18 jan
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde

118 I Ringsaker men hva mer ?

Kan noen hjelpe med hva som er tekst på dette stempelet i tillegg til Ringsaker ??
17 jan
Einar Strand Enkerud kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 118 Trondheim-Namsos

"Namsosbanen ble ikke offisielt åpnet før i 1934-35"
jul 3, 2023
Gisle Martin kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Ah, jeg tenkte ikke så langt i farta. Sjekket listen min over vannmerkestillinger som jeg…"
mai 26, 2023
Rolf Erik Sjøstrand kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Hei! Fint at du likte bildet. Men utgangspunktet, vannmerket på frimerket, er helt…"
mai 26, 2023
Gisle Martin kommenterteRolf Erik Sjøstrands bilde
Miniatyrbilde

NK 42

"Ypperlig bilde av Vannmerke type 3.Hvilket apparat har du brukt for å vise vannmerket?"
mai 25, 2023
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde
mai 21, 2023
Blogginnlegg lagt ut av Olav E. Skjervik

Spørsmål om frimerkealbum

Lenge siden at jeg har jobbet med frimerkesamlingen min så jeg er ganske rusten.For lenge siden…Se mer
mai 3, 2023
Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 103 Heftemerker
"Takk for info. Setter pris på denne typen informasjon, gir motivasjon til å gå…"
mar 8, 2023
Rolf Erik Sjøstrand la inn en diskusjon

NK 103 Heftemerker

Hei,Vedlagt litt om vannmerkestillinger på NK 103 B og D.Ta en titt! og kom gjerne med…Se mer
feb 22, 2023
Olav E. Skjervik svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Oppdaget nettopp at SuperSafe var gått ut av produksjon (opplyst fra Skanfil). For lenge…"
jan 14, 2023
Blogginnlegg lagt ut av Frode Hauge

AUKSJON I Bergens Filatelist-Klub

Kryss av tirsdag 29.11. 2022 i kalenderen!Da er det storauksjon i Bergens Filatelist-Klub i Nye…Se mer
nov 21, 2022

Grupper

© 2024   Created by Marius.   Drives av

Skilt  |  Melde om et problem  |  Tjenestevilkår