Frank E Ring

frimerker og postkort som kultur og hobby

Legger ved bilde av to brev fra Skien på begynnelsen av 1859. Brevet stemplet 14.2.1859 har blekkrysset NK4 men på brevet stemplet 4.4.1859 er også merket stemplet. Spørsmålet er naturligvis hvorfor blekkrysset man dette NK4. Ønsker kommentarer på min teori: Den 14.2.1859 var kort tid etter at poststedene hadde fått beskjed om å returnere nummerstemplene. Kan det da være slik at Skien (og andre?) i den første tiden ikke hadde fått noen meldinger om at frimerkene skulle datostemples og derfor valgte å annulere dem med blekk? Eller er det bare en tilfeldighet som har oppstått på dette postkontoret? Brevet er forøvrig skrevet av A.L.Hauen og datert Skien 13.2.1859.

Visninger: 552

Svar til denne diskusjonen

Tja, kanskje kan også forklaringen kan være at brevet har blitt mottat på et midre poståpneri eller båt, blekk-krysset og så stemplet Skien ved mottak der - men brevet ditt er datert "Skien" så...kanskje min teori ikke holder stikk....

Sanynligvis er vel merket limt på etterpå?

Hvorfor tror du det og hvordan kan det evt bekreftes?

Teorien din om innsendelsen av nummerstemplene holder neppe vann; fra ca julaften 1858 er norske frimerker regulært datostemplet. Samtidig forandres stedsstempelfarge fra blått til sort. Skien, som stor utskipingshavn for norsk gull (les: tømmer og bergverksprodukter som landets rike forsynte seg grovt av), hadde slik en postmengde at postens menn neppe ventet et sekund lenger enn nødvendig med å droppe dobbeltmakuleringen.

 

MHT muligheten for en brevforfalsking (som evt har blitt gjort for å lure noen for penger siden et flekkete NK4 kostet 15 øre i 1950, mens et blekk-krysset brev kostet kanskje 15 kroner), kan du fortelle om flekkene på frimerket fortsetter over på brevpapiret / evt har trukket gjennom? Kan du også studere brevforsidens bakside opp mot en sterk lyskilde for å se om det er mulig at blekket fra krysset og krusedullen har trukket gjennom frimerket og over i papiret? (Variasjoner i grånyansene vil kunne fortelle deg dette).

 

Til slutt kan du se på baksiden av brevet. Er det noen påtegninger der?

Jeg kan rapportere om følgende tekniske detaljer;

- Frimerket har gule tagger på høyre side ut for "..merke", en større gul flekk i nedre høyre hjørne og gul flekk over lille venstre 4. Brevpapiret er også gulnet ved begge nedre hjørner av merket.

- Arkets gulning ser ikke ut til å stemme helt overens med merkets.

- Jeg klarer ikke å se noen spor av gjennomtrenging av blekk bak på brevarket men brevarket er litt bleket der merket sitter (etter merkets lim).

- Ingen av blekkstrekene fortsetter på papiret - selv om streken ned mot venstre går helt ut til kanten på taggene.

- Det er ingen påskrifter på brevets bakside

Tja... jeg har klødd meg litt i hode over dette blekkryssede merket siden brevet ble mitt for noen få år siden. Grunnen til å kjøpe dette var mest fordi det var et helbrev og har en lokalhistorisk verdi. Men filatelistisk er det vel en mulighet for å være lureri med i bildet. 

Er det flere kommentarer her?

Tja, ser jo ut til å være et privatbrev og porto skulle være 4 skilling. Det er stemplet og således befordret av postverket. Med mindre det står "Betalt" eller "portofrit" på brevet - eller annen påtegning (under merket?) - så burde det vel være frankert med et 4 skilling merke? Det ser vel heller ikke ut til å ha satt et annet merke på brevet, som så er fjernet - da ville vel vi ha sett rester av stempel eller flekk etter merket. Derfor ikke helt sikker på om brevet er manipulert - alltid vanskelig med disse brevene med blekkryss som ikke binder merket til brevet....

Det vil koste deg noen hundre kroner å sende brevet til attestatør, men da får du forhåpentlig et kvalifisert svar på alle disse spørsmålene. Tror Aune kan være hakket hvassere enn Enger på brev fra denne perioden.

Når du spurte om påskrift tenkte jeg på postale. Men det er faktisk en påskrift... med blyant i nedre høyre hjørne på brevets bakside står det "180194E".

Jeg har sett lignende påskrifter med samme håndskrift på flere brev tidligere og det er sikkert noen i samlingen min. Denne stammer sikkert fra en samler, ekspert eller handler??

Å attestere et NK4 brev fra Skien er jo litt uvanlig men hvis det faktisk er ekte med blekkryss så er det kanskje allikevel litt spesielt.

Tror jeg vil forsøke å finne litt mer ut av hvor denne Hauen faktisk bodde først. Jeg vet han var handelsmann i Skien (folketelling 1865).

Påskriften stammer fra en samler jeg kjenner. Han registrerte alle brev han kjøpte. Dette ble kjøpt 18/1-94 som enkeltobjekt (E). De som samler på gamle auksjonskataloger kan sikkert finne ut hvordan objektet er beskrevet og hva vedkommende betalte den gang.
Engers?
Det vet jeg ikke - gamle auksjonskataloger overlater jeg stort sett til det lokale renovasjonsselskapet....  Trodde ikke Enger holdt auksjon i januar??? Dano eller Skanfil, kanskje?

Konsgberg med blekkryss.

RSS

Siste aktivitet

Gisle Martin svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon NK 103 Heftemerker
"Takk for info. Setter pris på denne typen informasjon, gir motivasjon til å gå…"
8 mar
Rolf Erik Sjøstrand la inn en diskusjon

NK 103 Heftemerker

Hei,Vedlagt litt om vannmerkestillinger på NK 103 B og D.Ta en titt! og kom gjerne med…Se mer
22 feb
Olav E. Skjervik svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Oppdaget nettopp at SuperSafe var gått ut av produksjon (opplyst fra Skanfil). For lenge…"
14 jan
Blogginnlegg lagt ut av Frode Hauge

AUKSJON I Bergens Filatelist-Klub

Kryss av tirsdag 29.11. 2022 i kalenderen!Da er det storauksjon i Bergens Filatelist-Klub i Nye…Se mer
nov 21, 2022
Tom Herzeth svarteTom Herzeths diskusjon Bilde av variant kronprinsesse Martha.
"Tusen takk!"
sep 15, 2022
Gisle Martin svarteTom Herzeths diskusjon Bilde av variant kronprinsesse Martha.
"Fant dette bilde på GiBud. Håper det hjelper.…"
sep 14, 2022
Tom Herzeth la inn en diskusjon

Bilde av variant kronprinsesse Martha.

Er det noen som kan hjelpe  med bilde av NK 442 v1 ? Kronprinsesse Martha .   Se mer
sep 7, 2022
Rolf Erik Sjøstrand svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon Hjelp til portosatser.
"Hei, Tusen takk for hjelpen. Da kan albumsidene sluttføres!! Rolf Erik"
jun 26, 2022
Rolf Scharning svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon Hjelp til portosatser.
"Hei, Til Tyskland 1914: Brevporto 30 øre, rek. gebyr 20 øre, assuranse 16 øre.…"
jun 25, 2022
Rolf Erik Sjøstrand la inn en diskusjon

Hjelp til portosatser.

Hei,Noen som kan hjelpe med hvordan portosatene på disse to verdibrevene er satt sammen.Brev 1: Til…Se mer
jun 7, 2022
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde

KRA. STEMPEL

Kort til Paris i 1907 frankert med NK 73, 74 og 75 på forsiden. Uvanlig stempel?
mai 28, 2022
Ole Brænne svarteRobert Nilsskogs diskusjon Ny nettside hos SKANFIL
"De nye nettsidene er betraktelig tregere enn før.For meg så virker den nye layouten…"
mai 23, 2022
Carl Gøran Furst Scheve svarteCarl Gøran Furst Scheves diskusjon Avvikende vannmerker og ikke registrerte vm stillinger
"Er du int. i å bytte bort det merket med rundstempel i stilling 8 og et tilsvarende i…"
mai 15, 2022
Johnny Thørnquist svarteRobert Nilsskogs diskusjon Ny nettside hos SKANFIL
"Også jeg mener å merke at de nye nettsidene er tregere med å oppdatere seg etter…"
mai 13, 2022
Robert Nilsskog la inn en diskusjon

Ny nettside hos SKANFIL

Hei alle sammen.Skanfil har fått ny nettside, hva synes dere om den folkens?Har fått noen inntrykk…Se mer
mai 13, 2022
Svend Wæver la inn en diskusjon
mai 8, 2022
nrps svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Takk for tilbakemelding (RES) Regner med at fordamping likevel skjer raskere en ved vann (som…"
mar 16, 2022
Rolf Erik Sjøstrand svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Jeg er nok mer Signoskop-fan enn fan av disse kjemiske preparatene. Men skal prøve å…"
mar 16, 2022
Gisle Martin svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Meld tilbake etterhvert som du får gjort deg noen erfaringer. Hvordan gikk det med toll og…"
mar 14, 2022
Rolf Erik Sjøstrand svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Benyttet linken over for å bestille. Etter noen uker dukket det opp en pakke fra…"
mar 14, 2022

Grupper

© 2023   Created by Marius.   Drives av

Skilt  |  Melde om et problem  |  Tjenestevilkår