Frank E Ring

frimerker og postkort som kultur og hobby

Legger ved bilde av to brev fra Skien på begynnelsen av 1859. Brevet stemplet 14.2.1859 har blekkrysset NK4 men på brevet stemplet 4.4.1859 er også merket stemplet. Spørsmålet er naturligvis hvorfor blekkrysset man dette NK4. Ønsker kommentarer på min teori: Den 14.2.1859 var kort tid etter at poststedene hadde fått beskjed om å returnere nummerstemplene. Kan det da være slik at Skien (og andre?) i den første tiden ikke hadde fått noen meldinger om at frimerkene skulle datostemples og derfor valgte å annulere dem med blekk? Eller er det bare en tilfeldighet som har oppstått på dette postkontoret? Brevet er forøvrig skrevet av A.L.Hauen og datert Skien 13.2.1859.

Visninger: 319

Svar til denne diskusjonen

Tja, kanskje kan også forklaringen kan være at brevet har blitt mottat på et midre poståpneri eller båt, blekk-krysset og så stemplet Skien ved mottak der - men brevet ditt er datert "Skien" så...kanskje min teori ikke holder stikk....

Sanynligvis er vel merket limt på etterpå?

Hvorfor tror du det og hvordan kan det evt bekreftes?

Teorien din om innsendelsen av nummerstemplene holder neppe vann; fra ca julaften 1858 er norske frimerker regulært datostemplet. Samtidig forandres stedsstempelfarge fra blått til sort. Skien, som stor utskipingshavn for norsk gull (les: tømmer og bergverksprodukter som landets rike forsynte seg grovt av), hadde slik en postmengde at postens menn neppe ventet et sekund lenger enn nødvendig med å droppe dobbeltmakuleringen.

 

MHT muligheten for en brevforfalsking (som evt har blitt gjort for å lure noen for penger siden et flekkete NK4 kostet 15 øre i 1950, mens et blekk-krysset brev kostet kanskje 15 kroner), kan du fortelle om flekkene på frimerket fortsetter over på brevpapiret / evt har trukket gjennom? Kan du også studere brevforsidens bakside opp mot en sterk lyskilde for å se om det er mulig at blekket fra krysset og krusedullen har trukket gjennom frimerket og over i papiret? (Variasjoner i grånyansene vil kunne fortelle deg dette).

 

Til slutt kan du se på baksiden av brevet. Er det noen påtegninger der?

Jeg kan rapportere om følgende tekniske detaljer;

- Frimerket har gule tagger på høyre side ut for "..merke", en større gul flekk i nedre høyre hjørne og gul flekk over lille venstre 4. Brevpapiret er også gulnet ved begge nedre hjørner av merket.

- Arkets gulning ser ikke ut til å stemme helt overens med merkets.

- Jeg klarer ikke å se noen spor av gjennomtrenging av blekk bak på brevarket men brevarket er litt bleket der merket sitter (etter merkets lim).

- Ingen av blekkstrekene fortsetter på papiret - selv om streken ned mot venstre går helt ut til kanten på taggene.

- Det er ingen påskrifter på brevets bakside

Tja... jeg har klødd meg litt i hode over dette blekkryssede merket siden brevet ble mitt for noen få år siden. Grunnen til å kjøpe dette var mest fordi det var et helbrev og har en lokalhistorisk verdi. Men filatelistisk er det vel en mulighet for å være lureri med i bildet. 

Er det flere kommentarer her?

Tja, ser jo ut til å være et privatbrev og porto skulle være 4 skilling. Det er stemplet og således befordret av postverket. Med mindre det står "Betalt" eller "portofrit" på brevet - eller annen påtegning (under merket?) - så burde det vel være frankert med et 4 skilling merke? Det ser vel heller ikke ut til å ha satt et annet merke på brevet, som så er fjernet - da ville vel vi ha sett rester av stempel eller flekk etter merket. Derfor ikke helt sikker på om brevet er manipulert - alltid vanskelig med disse brevene med blekkryss som ikke binder merket til brevet....

Det vil koste deg noen hundre kroner å sende brevet til attestatør, men da får du forhåpentlig et kvalifisert svar på alle disse spørsmålene. Tror Aune kan være hakket hvassere enn Enger på brev fra denne perioden.

Når du spurte om påskrift tenkte jeg på postale. Men det er faktisk en påskrift... med blyant i nedre høyre hjørne på brevets bakside står det "180194E".

Jeg har sett lignende påskrifter med samme håndskrift på flere brev tidligere og det er sikkert noen i samlingen min. Denne stammer sikkert fra en samler, ekspert eller handler??

Å attestere et NK4 brev fra Skien er jo litt uvanlig men hvis det faktisk er ekte med blekkryss så er det kanskje allikevel litt spesielt.

Tror jeg vil forsøke å finne litt mer ut av hvor denne Hauen faktisk bodde først. Jeg vet han var handelsmann i Skien (folketelling 1865).

Påskriften stammer fra en samler jeg kjenner. Han registrerte alle brev han kjøpte. Dette ble kjøpt 18/1-94 som enkeltobjekt (E). De som samler på gamle auksjonskataloger kan sikkert finne ut hvordan objektet er beskrevet og hva vedkommende betalte den gang.
Engers?
Det vet jeg ikke - gamle auksjonskataloger overlater jeg stort sett til det lokale renovasjonsselskapet....  Trodde ikke Enger holdt auksjon i januar??? Dano eller Skanfil, kanskje?

Konsgberg med blekkryss.

RSS

Siste aktivitet

Blogginnlegg lagt ut av Frode Hauge

AUKSJON I BERGEN TIRSDAG 26. NOVEMBER

Bergens Filatelist-Klub har sin store auksjon tirsdag 26.11.2019 kl 2000. Visning samme dag fra kl…Se mer
for 20 timer siden
Kolbjørn Schjølberg la inn en diskusjon
lørdag
Einar Strand Enkerud kommenterteJan Svendsens blogginnlegg Finsk språk o filatelistisk litteratur
"Hei Finns nok en del svensk litteratur om temaet :-)"
17 okt
Blogginnlegg lagt ut av Jan Svendsen
15 okt
Bj. Kristian Wang svarteKents diskusjon Åpenbar helforfalskning?
9 okt
Bj. Kristian Wang svarteKents diskusjon Åpenbar helforfalskning?
"Selve overtrykk er ikke sterk nok. Ekte frimerker ble brukt av forfalskner men de har laget en…"
9 okt
Kristen Rasmussen svarteKents diskusjon Åpenbar helforfalskning?
"Hvordan ser du at de andre tre også er forfalskninger? Det virker som om det er mye variasjon…"
9 okt
Bj. Kristian Wang svarteKents diskusjon Åpenbar helforfalskning?
"Ja disse er forfalsninger. Har nettop kjøpt all 5 for forfalksning samling jeg har bygget…"
9 okt
Kristen Rasmussen svarteKents diskusjon Åpenbar helforfalskning?
"Apropos Bouvet-overtrykkene, i dag lå det ute  5 løvemerker på ebay,…"
9 okt
Helge Østensen svarteHelge Østensens diskusjon 4-rings nummerstempel 831 - NYVOLL I ALTA
"4-ring 629 , M/B "JØSENFJORD Spennende å finne sjeldne 4-rings som enkelt kan…"
29 sep
Helge Østensen la til en diskusjon i gruppen Norske poststempler
Miniatyrbilde

Navnesøk med bilder

Jeg har laget en enkel navnesøkfunksjon hvor du lett kan få en indikasjon på kommune/fylke på et…Se mer
14 sep
classicstamps svarteMariuss diskusjon Rare FDC i gruppen FDC og særstempler
"Sitter akkurat og ser på noen utklipte merker antagelig i fra disse FDC'ene. Så…"
13 sep
classicstamps ble med i Mariuss gruppe
Miniatyrbilde

FDC og særstempler

For alt som har med førstedagsbrev og særstempler å gjøre: Hvis du samler FDC, MÅ du bare være med…Se mer
13 sep
Einar Strand Enkerud kommenterteJohn Rune åslands bilde
Miniatyrbilde

Hjelp

"Feil, NK 59 :-)"
23 aug
Einar Strand Enkerud kommenterteJohn Rune åslands bilde
Miniatyrbilde

Hjelp

"Den står på plassen til NK 60 i albumen, altså feilplassert"
23 aug
Einar Strand Enkerud kommenterteJohn Rune åslands bilde
Miniatyrbilde

Hjelp

"Den har 14 tagger vannrett altså fintagget og er 56 A"
23 aug
John Rune åsland kommenterteJohn Rune åslands album
Miniatyrbilde

56b. ?

"Håper på hjelp ,,, er det ei NR 56b "
22 aug
John Rune åsland la inn et bilde

Hjelp

Jeg bare lure på ,,, er det ei 56bHar fått det i fra pappa
22 aug
Einar Strand Enkerud svarteØivind Thoresens diskusjon NK 38 yY i gruppen Klassisk Norge
"Minimum 100 stk"
9 aug
Bjørn Eirik Rasmussen svarteEivind Engers diskusjon Norge, 20 mm serien 53 IVa type 2 i gruppen Klassisk Norge
"Merket er rett og slett omtagget. Har sikkert hatt dårlig tagging nede, og for å…"
9 aug

Grupper

© 2019   Created by Marius.   Drives av

Skilt  |  Melde om et problem  |  Tjenestevilkår