Frank E Ring

frimerker og postkort som kultur og hobby

Legger ved bilde av to brev fra Skien på begynnelsen av 1859. Brevet stemplet 14.2.1859 har blekkrysset NK4 men på brevet stemplet 4.4.1859 er også merket stemplet. Spørsmålet er naturligvis hvorfor blekkrysset man dette NK4. Ønsker kommentarer på min teori: Den 14.2.1859 var kort tid etter at poststedene hadde fått beskjed om å returnere nummerstemplene. Kan det da være slik at Skien (og andre?) i den første tiden ikke hadde fått noen meldinger om at frimerkene skulle datostemples og derfor valgte å annulere dem med blekk? Eller er det bare en tilfeldighet som har oppstått på dette postkontoret? Brevet er forøvrig skrevet av A.L.Hauen og datert Skien 13.2.1859.

Visninger: 489

Svar til denne diskusjonen

Tja, kanskje kan også forklaringen kan være at brevet har blitt mottat på et midre poståpneri eller båt, blekk-krysset og så stemplet Skien ved mottak der - men brevet ditt er datert "Skien" så...kanskje min teori ikke holder stikk....

Sanynligvis er vel merket limt på etterpå?

Hvorfor tror du det og hvordan kan det evt bekreftes?

Teorien din om innsendelsen av nummerstemplene holder neppe vann; fra ca julaften 1858 er norske frimerker regulært datostemplet. Samtidig forandres stedsstempelfarge fra blått til sort. Skien, som stor utskipingshavn for norsk gull (les: tømmer og bergverksprodukter som landets rike forsynte seg grovt av), hadde slik en postmengde at postens menn neppe ventet et sekund lenger enn nødvendig med å droppe dobbeltmakuleringen.

 

MHT muligheten for en brevforfalsking (som evt har blitt gjort for å lure noen for penger siden et flekkete NK4 kostet 15 øre i 1950, mens et blekk-krysset brev kostet kanskje 15 kroner), kan du fortelle om flekkene på frimerket fortsetter over på brevpapiret / evt har trukket gjennom? Kan du også studere brevforsidens bakside opp mot en sterk lyskilde for å se om det er mulig at blekket fra krysset og krusedullen har trukket gjennom frimerket og over i papiret? (Variasjoner i grånyansene vil kunne fortelle deg dette).

 

Til slutt kan du se på baksiden av brevet. Er det noen påtegninger der?

Jeg kan rapportere om følgende tekniske detaljer;

- Frimerket har gule tagger på høyre side ut for "..merke", en større gul flekk i nedre høyre hjørne og gul flekk over lille venstre 4. Brevpapiret er også gulnet ved begge nedre hjørner av merket.

- Arkets gulning ser ikke ut til å stemme helt overens med merkets.

- Jeg klarer ikke å se noen spor av gjennomtrenging av blekk bak på brevarket men brevarket er litt bleket der merket sitter (etter merkets lim).

- Ingen av blekkstrekene fortsetter på papiret - selv om streken ned mot venstre går helt ut til kanten på taggene.

- Det er ingen påskrifter på brevets bakside

Tja... jeg har klødd meg litt i hode over dette blekkryssede merket siden brevet ble mitt for noen få år siden. Grunnen til å kjøpe dette var mest fordi det var et helbrev og har en lokalhistorisk verdi. Men filatelistisk er det vel en mulighet for å være lureri med i bildet. 

Er det flere kommentarer her?

Tja, ser jo ut til å være et privatbrev og porto skulle være 4 skilling. Det er stemplet og således befordret av postverket. Med mindre det står "Betalt" eller "portofrit" på brevet - eller annen påtegning (under merket?) - så burde det vel være frankert med et 4 skilling merke? Det ser vel heller ikke ut til å ha satt et annet merke på brevet, som så er fjernet - da ville vel vi ha sett rester av stempel eller flekk etter merket. Derfor ikke helt sikker på om brevet er manipulert - alltid vanskelig med disse brevene med blekkryss som ikke binder merket til brevet....

Det vil koste deg noen hundre kroner å sende brevet til attestatør, men da får du forhåpentlig et kvalifisert svar på alle disse spørsmålene. Tror Aune kan være hakket hvassere enn Enger på brev fra denne perioden.

Når du spurte om påskrift tenkte jeg på postale. Men det er faktisk en påskrift... med blyant i nedre høyre hjørne på brevets bakside står det "180194E".

Jeg har sett lignende påskrifter med samme håndskrift på flere brev tidligere og det er sikkert noen i samlingen min. Denne stammer sikkert fra en samler, ekspert eller handler??

Å attestere et NK4 brev fra Skien er jo litt uvanlig men hvis det faktisk er ekte med blekkryss så er det kanskje allikevel litt spesielt.

Tror jeg vil forsøke å finne litt mer ut av hvor denne Hauen faktisk bodde først. Jeg vet han var handelsmann i Skien (folketelling 1865).

Påskriften stammer fra en samler jeg kjenner. Han registrerte alle brev han kjøpte. Dette ble kjøpt 18/1-94 som enkeltobjekt (E). De som samler på gamle auksjonskataloger kan sikkert finne ut hvordan objektet er beskrevet og hva vedkommende betalte den gang.
Engers?
Det vet jeg ikke - gamle auksjonskataloger overlater jeg stort sett til det lokale renovasjonsselskapet....  Trodde ikke Enger holdt auksjon i januar??? Dano eller Skanfil, kanskje?

Konsgberg med blekkryss.

RSS

Siste aktivitet

Rolf Erik Sjøstrand svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon Hjelp til portosatser.
"Hei, Tusen takk for hjelpen. Da kan albumsidene sluttføres!! Rolf Erik"
26 jun
Rolf Scharning svarteRolf Erik Sjøstrands diskusjon Hjelp til portosatser.
"Hei, Til Tyskland 1914: Brevporto 30 øre, rek. gebyr 20 øre, assuranse 16 øre.…"
25 jun
Rolf Erik Sjøstrand la inn en diskusjon

Hjelp til portosatser.

Hei,Noen som kan hjelpe med hvordan portosatene på disse to verdibrevene er satt sammen.Brev 1: Til…Se mer
7 jun
Rolf Erik Sjøstrand la inn et bilde

KRA. STEMPEL

Kort til Paris i 1907 frankert med NK 73, 74 og 75 på forsiden. Uvanlig stempel?
28 mai
Ole Brænne svarteRobert Nilsskogs diskusjon Ny nettside hos SKANFIL
"De nye nettsidene er betraktelig tregere enn før.For meg så virker den nye layouten…"
23 mai
Carl Gøran Furst Scheve svarteCarl Gøran Furst Scheves diskusjon Avvikende vannmerker og ikke registrerte vm stillinger
"Er du int. i å bytte bort det merket med rundstempel i stilling 8 og et tilsvarende i…"
15 mai
Johnny Thørnquist svarteRobert Nilsskogs diskusjon Ny nettside hos SKANFIL
"Også jeg mener å merke at de nye nettsidene er tregere med å oppdatere seg etter…"
13 mai
Robert Nilsskog la inn en diskusjon

Ny nettside hos SKANFIL

Hei alle sammen.Skanfil har fått ny nettside, hva synes dere om den folkens?Har fått noen inntrykk…Se mer
13 mai
Svend Wæver la inn en diskusjon
8 mai
nrps svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Takk for tilbakemelding (RES) Regner med at fordamping likevel skjer raskere en ved vann (som…"
16 mar
Rolf Erik Sjøstrand svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Jeg er nok mer Signoskop-fan enn fan av disse kjemiske preparatene. Men skal prøve å…"
16 mar
Gisle Martin svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Meld tilbake etterhvert som du får gjort deg noen erfaringer. Hvordan gikk det med toll og…"
14 mar
Rolf Erik Sjøstrand svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Benyttet linken over for å bestille. Etter noen uker dukket det opp en pakke fra…"
14 mar
Gisle Martin svarteArild Hålands diskusjon Bruk av transparenter for typing av posthorn
"Hei Arild.Jeg så på Facebook at du bruker sjablonger som dekker hele/en stor del av…"
24 feb
Gisle Martin svarteArild Hålands diskusjon Vannmerker 1882-1885 i gruppen Klassisk Norge
"Tusen takk. Verdt å se nærmere på. Spesielt det med stemplene. Nå skanner…"
22 feb
Carl Gøran Furst Scheve svarteArild Hålands diskusjon Vannmerker 1882-1885 i gruppen Klassisk Norge
"Fargene jeg ble oppfordret å få tak i er orange blå og div rødfarger…"
20 feb
nrps svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Må finnes ut av, takk for tipset Gisle Martin!"
2 feb
Gisle Martin svarteØyvind Tekshovs diskusjon Petroleumseter
"Noen som har vært borti Clarity Watermark Fluid og vet om den kan skaffes i…"
1 feb
Gisle Martin svarteArild Hålands diskusjon Vannmerker 1882-1885 i gruppen Klassisk Norge
"Snublet over denne tråden.Du nevner vann og farget plast. Kan du utdype metoden litt. Hvilke…"
31 jan
Oddbjørn Salte svarteOddbjørn Saltes diskusjon Svenske Postekspedisjoner 1874 i gruppen Reisende postekspedisjoner
"Takker så mye, Audun"
23 jan

Grupper

© 2022   Created by Marius.   Drives av

Skilt  |  Melde om et problem  |  Tjenestevilkår